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 Sophie Poux

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jeff



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MessageSujet: Sophie Poux    Lun 7 Fév - 19:03

Elle en dit plus que le syndicat majoritaire ... à elle toute seule
023

Voir à partir de 5 mn 30

http://player.canalplus.fr/#/422545
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morvandelle



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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Lun 7 Fév - 21:58

Oui, c'est bien gênant, son discours Shocked Shocked face à un homme politique qui voudrait bien pouvoir acquiesser pour récupérer qqs voix pour sa majorité et surtout face à des journalistes (ou autres gens de spectacle) complètement déconnectés de la réalité...
S'il y a un adjectif que je n'accepte pas, c'est bien celui de "poignant"...On peut le dire d'un livre, d'un fait divers relayé par la télé, d'un film mélo mais pas d'une réalité quotidiennement vécue par des gens qui produisent de la nourriture...Un autre adjectif aurait pu être employé: "vital", par exemple 034 034
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Anne
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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Mar 8 Fév - 5:56

Oui, c'est bien, elle assure! bien
Je vais lui envoyer "La riposte des paysans"!!!
Mais je ne sais pas si l'Apli veut soutenir une agriculture paysanne ? Rolling Eyes

Et puis, je pense automatiquement, maintenant, à ce 1 ha que nous attendons d’acheter depuis 4 mois.
La propriétaire veut nous le vendre, à nous.
L'agriculteur locataire de cet ha, producteur laitier, ne voulait pas l'acheter.
Procédure habituelle chez le notaire etc...
Aujourd’hui, il a changé d'avis, et nous avons perdu 4 mois à attendre,parce qu'il vient de décider de se mettre en Gaec avec son fils. Il a déjà 160 ha, ( et c'est pas du marais) il vient de récupérer une autre exploitation sur la commune d'a coté. Je ne connais pas la surface totale, mais certainement assez conséquente, pour le coin.

Cela fait 10 ans que nous sommes installés, et nous n'avons pas un seul ha de terre labourable.
Je voulais faire de l'avoine noire et du lupin pour mes brebis.

Alors moi, ces gens qui font une course à l'agrandissement sans fin, , pour fournir du lait sous payé à une laiterie pourrie, qu'ils soient de l'Apli ou pas, quelque part, je me fout autant de leur gueule qu'ils ne se foutent de la mienne depuis 10 ans.
Je crois que ça peut se comprendre. Je n'ai pourtant jamais été aigrie, mais je dois dire que je ne supporte plus des privilèges comme cette histoire et la confiscation des terres agricoles.

Je ne dis pas que c'est le cas de Madame Poux, mais maintenant, avant d'adhérer à un discours d'agriculteur, il m'en faut un peu plus. Twisted Evil
Ou alors, c'est chacun pour soi! santa
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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Mar 8 Fév - 6:55



LETTRE D'UN SPECIALISTE AGRO-ALIMENTAIRE


du 7 au 10 février 2011
:

Je vous livre ici la lettre de l'un de nos lecteurs qui nous apprend
bien des choses sur ce qui se passe en ce moment dans votre
surpermarché:


    A propos... de vos informations concernant la hausse des matières
    agroalimentaire que vous
    aviez prévue et argumentée depuis le mois d’Août. Je suis au cśur du
    problème car
    je suis XXXXXXXX en produits frais et je travaille avec les requins de
    la grande distribution (à une échelle plus petite mais ceux sont les
    mêmes que nos chers et tendres banquiers).
    En cette période de début d’année, nous sommes en pleine négociations des
    contrats pour 2011, et depuis 15 ans de GMS (Grande et Moyenne Surface)
    je n’ai jamais vu ce qui se passe en ce moment. Toute l'industrie agroalimentaire a des hausses de tarifs pour cette année à
    cause de nos amis les traders.
    Les acheteurs agro connaissent la tendance, mais
    se refusent à accepter les hausses (notamment l’enseigne qui défend notre
    pouvoir d’achat, vous aurez compris de qui je parle).
    Ils acceptent les hausses des gros groupes agroalimentaires (ex : Coca,
    Nestlé, Danone….) car ils ne peuvent se passer des grandes marques dans leurs
    magasins, mais leur négocient des contreparties, par exemple
    une augmentation de tarif de 5% acceptée, mais 1% reversée en fin d’année sous forme de
    budget.( La finalité est que l’addition est réglé par celui qui pousse son
    caddie). Ces gros groupes agro produisent de plus en plus à l’étranger car ils ne
    veulent pas perdre leur rentabilité (ils ont des actionnaires aux fesses!).
    Il
    faut quand même savoir qu’aujourd’hui beaucoup de produits que nous
    consommons sont
    fabriqués dans les pays de l’Est pour des questions de cout de
    production (ex: saumon fumé 1er prix chez Axxxx, fabriqué en Pologne;
    ce produit est très rentable en terme de main d’śuvre mais il reçoit
    aussi une triple injection, c'est-à-dire que l’on pique les filets de
    saumon avec des seringues pour injecter de l’eau et du sel à trois
    reprises pour vendre de l’eau au prix du
    saumon!)

    Des exemples comme celui-ci j’en ai à la pelle. Le pire c’est que ces
    ventes sont les plus grosses sorties dans les magasins et aussi les plus grosses
    marges. Il faut quand même savoir que certaines enseignes demandent aux industriels de baisser leur qualité produits pour palier à l’augmentation des matières et
    garder leur confort de marge
    .
    (Eux aussi ont des actionnaires aux fesses !)
    Par contre pour les PME agro là, ça taille à la serpette! Aucune augmentation
    n’est acceptée, c’est à l’industriel d’absorber la hausse. Le souci c’est que
    depuis 10 ans, les PME sont obligées de dégrader les produits pour être
    compétitifs, et pour 2011 nous arrivons à la fin de la vache à lait !
    Dans l’état actuel des choses tout est bloqué pour les PME et ce que je
    craignais va arriver c'est-à-dire: des licenciements, ou des depôts de bilan
    pour 2011 car les PME sont dans la spirale infernale de la grande distribution
    qui ne joue plus sont rôle d’épicier mais de rentier.
    On
    nous demande de négocier, mais ce mot est à bannir car on ne négocie
    plus
    depuis des années déjà, mais on exécute la demande des enseignes ou on
    dégage.
    Le terme est fort mais c’est la réalité! Il n'y a plus un brin
    d'humanité dans
    notre travail, les enseignes sont trés proches de nos gouvernements et
    peuvent se
    permettre d'être hors la loi en toute impunité. La distribution depuis
    1963 à toujours été visionnaire et j'ai l'impression qu'ils savent que
    tout va exploser et qu'ils veulent presser le citron jusqu'à la
    dernière goutte pour faire face aux
    mauvais jours.
    Je calque au millimètre ce qui se passe sur les marchés financiers au marché de
    la distribution. Il ne faut pas oublier que dans le système dans lequel nous
    vivons, l’argent est le maître du jeux, mais l’alimentation est juste derrière. Les
    PME agro sont devenues les esclaves modernes de la GMS comme chaque citoyen face
    à sa banque.



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Anne
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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Mer 9 Fév - 3:41

Très réaliste, ce résumé de la situation par cette personne.
2011, ça va être dur pour beaucoup de monde, c'est sur!

Pour en revenir aux agriculteurs, je dois dire qu'il m'arrive parfois de parcours des forums agricoles. Pas beaucoup, parce que je ne supporte pas ce que j'y lis.
En gros, c'est "Vive Pétain"! 041 travail famille patrie et rien à foutre du reste 041
C'est d'ailleurs la même chose dans mon entourage direct. Et ça ne doit pas aller si mal puisqu'ils y poussent leurs enfants en piétant tout et tout le monde sur leur passage!!! Shocked

Quand on connait un peu des agriculteurs du RAD (réseau d'agriculture durable) le discours est complément différent, et les actes aussi.
Ils ont une vison globale, ils se libèrent de leurs bourreaux, ils se battent aussi pour ce qui les entourent, ils respectent les autres, partout dans le monde.
Et moi, j'ai vraiment du respect pour ces paysans là! Cool


Et tout cas, cet ha que j'espérais me reste en travers de la gorge, vous pouvez pas savoir!!!
D'ailleurs, j'en fait des insomnies.
Parce que j'espérais pouvoir être un peu plus autonome et limiter l'impact des flambées du prix des céréales qui vont certainement apparaitre dans l'avenir et qui seront inabsorbables en élevage...
Et je me disais: ça sera mon capital retraite. pale
Et j'ai beau avoir un petit troupeau de 100 brebis,(donc mépris total de la part des "vrais" agriculteurs avec des grosses couilles et des gros tracteurs et plein de terres constructibles pour leurs vieux jours) ce troupeau mange pour de vrai, il vit pour de vrai, il paye des charges pour de vrai et quand les fines et hautes gueules veulent de la bonne came, c'est chez moi qu'ils viennent.
Alors je ne comprend pas pourquoi je compte moins qu'un agriculteur laitier qui fait n'importe quoi, qui jongle avec les hectares dont il se fout royalement, sans se soucier de rien à par de lui-même et d'une laiterie qui touche des millions d'€uros de la Pac.


Cette période de l'histoire que nous vivons pue vraiment...et attise toutes les convoitises, les haines, les rencoeurs, les intolérances, les égoïsmes, les comportements ignobles frown

Quelle tristesse. Crying or Very sad
J'ai le moral qui coule.
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Oncle Fritz



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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Mer 9 Fév - 16:05

Anne a écrit:
Quelle tristesse. Crying or Very sad
J'ai le moral qui coule.

Tant qu'à couler, autant que cela se fasse dans un liquide agréable. Je viens de recevoir les tarifs de "mon fournisseur" de Layon en vrac. Si vous êtes intéressés... Il a aussi du rouge et du rosé. Pour le rosé, ça vaut le coup, pour le rouge, j'ai de meilleurs plans...
Je ne sais pas quelle structure commerciale permettrait de détourner le consommateur des grandes enseignes: il a pris l'habitude de tout acheter dans un même lieu et on ne voit pas trop revenir les petits commerces dans le paysage des produits de bouche. Leur diktat est insupportable comme l'est le système d'attribution des terres agricoles. Je ne sais pas très bien comment il fonctionne mais certainement pas dans le sens de la consommation locale...
Crying or Very sad
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jeff



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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Mer 9 Fév - 17:42

Anne , je comprends bien le fait que vous désirez cet Ha , celui ci vous permettrez de faire la culture de votre choix .
Mais je me pose la question suivante si c'est pour faire de l'avoine (lupin , je ne connais pas ) .
Comment allez vous gérer le suivi de cette culture ? (préparation , semi , .... récolte ) .
Ce n'est finalement pas plus simple d'acheter des céréales (à un voisin par exemple) et de faire plusieurs bonnes coupes de foin , sur cet Ha , sachant que vous êtes équipés ?

Ces histoires de terre , c'est saoulant . Il y en a qui n'en auront jamais assez ... pourtant , ils n'en auront pas plus au cimetière Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Mer 9 Fév - 19:55

jeff a écrit:
Anne , je comprends bien le fait que vous désirez cet Ha , celui ci vous permettrez de faire la culture de votre choix .
Mais je me pose la question suivante si c'est pour faire de l'avoine (lupin , je ne connais pas ) .
Comment allez vous gérer le suivi de cette culture ? (préparation , semi , .... récolte ) .
Ce n'est finalement pas plus simple d'acheter des céréales (à un voisin par exemple) et de faire plusieurs bonnes coupes de foin , sur cet Ha , sachant que vous êtes équipés ?

Ces histoires de terre , c'est saoulant . Il y en a qui n'en auront jamais assez ... pourtant , ils n'en auront pas plus au cimetière Twisted Evil



Oui mais ça donne de l'autonomie et tu te déconnectes des spéculations et des "suçons" diverses.
En faites du statut d'agriculteur, tu redeviens paysan, 2 notions bien différentes.
Car après, tu va chercher à faire du colza pour nourrir le tracteur, mettre quelques panneaux déconnecté du réseau EDF, ect ...
Dans le cas d'Anne et Marc, ils ont démarré leur autonomie par la vente directe de viande aux consommateurs, ils projetent fermement de vendre leur sel.
De fils en aiguille, tu te réappropries ton produit qu'on t'a privé de t'approrier à travers contrats de vente, passeport bovin, boucles électroniques, ect ... et au fur et à mesure que tu avances la PAC est de moins moins importante dans ton chiffres d'affaire, bref tu comprends l'idée ?
Ca ne te parait pas abérant, qu'on ne puisse plus abattre d'urgence et débiter des vaches à la ferme pour ta propre conso ?
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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Mer 9 Fév - 20:00

Oncle Fritz a écrit:
Je ne sais pas très bien comment il fonctionne mais certainement pas dans le sens de la consommation locale...
Crying or Very sad


Ca bouge un peu dans le département les dossiers d'installation sur une même ferme, c'est le projet bio qui l'emporte.
Ceci dit il vaut mieux être dans le bon syndicat ...
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Anne
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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Jeu 10 Fév - 6:59

jeff a écrit:
Anne , je comprends bien le fait que vous désirez cet Ha , celui ci vous permettrez de faire la culture de votre choix .
Mais je me pose la question suivante si c'est pour faire de l'avoine (lupin , je ne connais pas ) .
Comment allez vous gérer le suivi de cette culture ? (préparation , semi , .... récolte ) .
Ce n'est finalement pas plus simple d'acheter des céréales (à un voisin par exemple) et de faire plusieurs bonnes coupes de foin , sur cet Ha , sachant que vous êtes équipés ?

Ces histoires de terre , c'est saoulant . Il y en a qui n'en auront jamais assez ... pourtant , ils n'en auront pas plus au cimetière Twisted Evil


j'ai toujours acheté mes céréales sur place, à la récolte, chez le cousin de Marco entre autres. Mais les prix vont devenir exorbitants, on ne pourra plus acheter de céréales.
Dans l'idée de cet hectare, nous aurions de quoi mettre des cultures en place avec Yan, notre voisin et ami, le cousin de Marco ou même l'ETA du coin et de toute façon, financièrement archi gagnants, avec de la paille en plus.
Ce n'aurait pas été plus simple en effet, mais totalement salutaire vu ce qui se profile.. Shocked

Hier, "c' dans l'air" était sur ce sujet. Très très intéressant:

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1642

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Anne
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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Jeu 10 Fév - 7:07

Mon petit doigt a écrit:


Oui mais ça donne de l'autonomie et tu te déconnectes des spéculations et des "suçons" diverses.
En faites du statut d'agriculteur, tu redeviens paysan, 2 notions bien différentes.
Car après, tu va chercher à faire du colza pour nourrir le tracteur, mettre quelques panneaux déconnecté du réseau EDF, ect ...
Dans le cas d'Anne et Marc, ils ont démarré leur autonomie par la vente directe de viande aux consommateurs, ils projetent fermement de vendre leur sel.
De fils en aiguille, tu te réappropries ton produit qu'on t'a privé de t'approrier à travers contrats de vente, passeport bovin, boucles électroniques, ect ... et au fur et à mesure que tu avances la PAC est de moins moins importante dans ton chiffres d'affaire, bref tu comprends l'idée ?

Oui, oui, c'est ça! bien

Une fois encore je vous le dis et j'insiste pour que vous lisiez "La risposte des paysans" de Sylvia Pérez.
Jeff, lis le s'il te plait!

Si en avril, nous arrivons à venir chez vous et que tu ne l'as pas lu, je te l’amènerai.


Mon petit doigt a écrit:
Ca ne te parait pas abérant, qu'on ne puisse plus abattre d'urgence et débiter des vaches à la ferme pour ta propre conso ?


A ce sujet, je verrais bien des camions abattoir itinérants. Ca existe.



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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Jeu 10 Fév - 8:16

Anne a écrit:
Mon petit doigt a écrit:
Ca ne te parait pas abérant, qu'on ne puisse plus abattre d'urgence et débiter des vaches à la ferme pour ta propre conso ?


A ce sujet, je verrais bien des camions abattoir itinérants. Ca existe.





Ca fait longtemps que j'y pense et que je ne comprend pas pourquoi ça ne s'est pas développé.
Sans doute des problèmes de normes...à la con, qui protège l'agro-industrie.
La boucle est bouclé.
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jeff



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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Jeu 10 Fév - 16:14

Mon petit doigt a écrit:




Oui mais ça donne de l'autonomie et tu te déconnectes des spéculations et des "suçons" diverses.
En faites du statut d'agriculteur, tu redeviens paysan, 2 notions bien différentes.
Car après, tu va chercher à faire du colza pour nourrir le tracteur, mettre quelques panneaux déconnecté du réseau EDF, ect ...
Dans le cas d'Anne et Marc, ils ont démarré leur autonomie par la vente directe de viande aux consommateurs, ils projetent fermement de vendre leur sel.
De fils en aiguille, tu te réappropries ton produit qu'on t'a privé de t'approrier à travers contrats de vente, passeport bovin, boucles électroniques, ect ... et au fur et à mesure que tu avances la PAC est de moins moins importante dans ton chiffres d'affaire, bref tu comprends l'idée ?
Ca ne te parait pas abérant, qu'on ne puisse plus abattre d'urgence et débiter des vaches à la ferme pour ta propre conso ?[/quote]


Je suis bien d'accord avec ce que tu dis , mais ne faut-il pas se concentrer sur la partie vente direct une fois que l'on a fait ce choix ?

l'interdiction d'abattage à la ferme , totalement abérant ! Twisted Evil


Anne a écrit:
Mon petit doigt a écrit:




A ce sujet, je verrais bien des camions abattoir itinérants. Ca existe.





ici , suite à la fermeture de plusieurs abattoirs , les eleveur d'ovins et de porc doivent faire beaucoup de km pour faire tuer les animaux destinés à la vente direct !!!
L'abattoir itinérant a été évoqué ...


Anne a écrit:




Hier, "c' dans l'air" était sur ce sujet. Très très intéressant:

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1642



J'ai regardé une partie , mais je me suis endormi Sleep
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jeff



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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Jeu 10 Fév - 16:16

Shocked hooooooo ! j'ai fait un sacré bordel pour faire 3 réponses dans une grind
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Marco



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MessageSujet: Re: Sophie Poux    Jeu 10 Fév - 18:34

Jeff, va falloir arrêter le pastis!!!!!! cyclops 085



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Sophie Poux

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